李建春:不能對(duì)資本進(jìn)入農(nóng)村進(jìn)行“有罪推定”
“2014第三屆中國國際農(nóng)商高峰論壇”于5月25日在北京舉行。上圖為重慶市巴南區(qū)委書記李建春。
新浪財(cái)經(jīng)訊 “2014第三屆中國國際農(nóng)商高峰論壇”于5月25日在北京舉行。重慶市巴南區(qū)委書記李建春稱,不能對(duì)資本進(jìn)入農(nóng)村進(jìn)行“有罪推定”。
李建春稱,“我們先不要界定工商資本進(jìn)入農(nóng)村、進(jìn)入三農(nóng)就一定是圈地,圈地主要是我們管制不到位,所以要實(shí)施那種有罪推測(cè),農(nóng)業(yè)的市場(chǎng)化就走到頭了”。
李建春分析稱,工商資本進(jìn)入農(nóng)村,最大的問題是因?yàn)橥恋卣邔?dǎo)致投資形不成資產(chǎn),所以就沒有辦法按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律辦事。“我們抓工業(yè)、抓城市大家都 知道,工業(yè)有工業(yè)產(chǎn)權(quán),城市有城市的房地產(chǎn)的產(chǎn)權(quán),它可以通過抵押、通過大量的資本運(yùn)作來解決經(jīng)營化難題的問題。但是為什么我們要苛求工商資本進(jìn)入農(nóng)村 呢?所以這是中國現(xiàn)在農(nóng)業(yè)投入不足,但是我們的政策又在阻礙著工商資本下鄉(xiāng),特別是我們?cè)谟^念上還有一種有罪推測(cè),我覺得這是不妥的”。
以下為演講實(shí)錄:
李建春:剛才上來之前,盧柏強(qiáng)先生問我一個(gè)問題,你作為書記是分管農(nóng)業(yè)嗎?實(shí)際上這個(gè)問題問得好。
中國的農(nóng)業(yè)問題或者叫中國的三農(nóng)問題,絕不只是技術(shù)問題、經(jīng)濟(jì)問題,它涉及的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)方方面面,也涉及到政治等等各個(gè)方面的問題,作為書記來講及對(duì)于城鄉(xiāng)一體發(fā)展、作為農(nóng)業(yè)我更多的是戰(zhàn)略思考、方向的把握。
借這個(gè)機(jī)會(huì)談三個(gè)觀點(diǎn):
一,解解題,我們這個(gè)主題叫做城鎮(zhèn)化與三農(nóng),表面上一看城鎮(zhèn)化和三農(nóng)是相悖的,因?yàn)槌擎?zhèn)化就意味著耕地的減少、農(nóng)民的減少和農(nóng)村的減少。但是我看來它并不相悖,我覺得城鎮(zhèn)化的思考和三農(nóng)問題的解決,應(yīng)該要根據(jù)不同的主體功能區(qū)來思考,我們主體功能區(qū)大致是三大類。
1,城市聚集區(qū)。城市聚集區(qū)旁邊有郊區(qū),比如說我們巴南就是屬于城市聚集區(qū)的郊區(qū),也有農(nóng)業(yè)。
2,農(nóng)業(yè)生產(chǎn)區(qū),城鎮(zhèn)化和三農(nóng)問題的解決路徑也是不一樣的。
3,生態(tài)區(qū)。
在巴南來講,對(duì)解決城鎮(zhèn)化和三農(nóng)問題,總的思想是叫做城鄉(xiāng)一體發(fā)展,要做到城市經(jīng)濟(jì)和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)怎樣浮動(dòng),基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),城市和農(nóng)村通盤考慮,社 會(huì)保障體系要同步建設(shè)。所以在我們巴南就提出來三化解決三農(nóng)的路徑,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化解決農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的生產(chǎn)方式,農(nóng)民職業(yè)化解決農(nóng)民的勞作方式,農(nóng)村社區(qū)化解決農(nóng) 村的生活方式。這就是我們對(duì)城鎮(zhèn)化和三農(nóng)問題的一個(gè)基本思考。
第二個(gè)問題是今天這個(gè)大會(huì)的主題,叫做農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化與農(nóng)業(yè)生態(tài),對(duì)這個(gè)問題我的理解也是,中國幅員很大,不同的氣侯土壤條件,不同的地理位置、不 同的地形、地貌,我們做農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的思考不可能找到一個(gè)統(tǒng)一的范式,或者說一個(gè)什么統(tǒng)一的政策就能夠把這些問題解決。我覺得首先是關(guān)于在不同的地區(qū)、不同 的條件下,它的現(xiàn)代化解決的突出問題是不一樣的,比如說在我們那個(gè)地方,我們解決的突出問題主要是解決城市經(jīng)濟(jì)和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)怎么樣互動(dòng)的問題,主要是解決農(nóng) 業(yè)的功能充分發(fā)揮的問題,所謂現(xiàn)代農(nóng)業(yè)就是有別于傳統(tǒng)農(nóng)業(yè),不管市場(chǎng)、不管需求,就農(nóng)業(yè)談農(nóng)業(yè),這就是現(xiàn)代的農(nóng)業(yè)思想。
第二個(gè)它可能是實(shí)現(xiàn)的形式不一樣,比如說巴南屬于城郊型農(nóng)業(yè),我們的實(shí)現(xiàn)形式就是都市工廠農(nóng)業(yè),我們實(shí)現(xiàn)的形式就是都市休閑農(nóng)業(yè),它和東北的大 糧倉農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化實(shí)現(xiàn)模式不一樣,我們那個(gè)地方是丘陵地帶,不可能進(jìn)行大面積的機(jī)械化作業(yè),所以農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的實(shí)現(xiàn)方式是不一樣的。
同時(shí)它的路徑選擇也是不一樣的,既然我們巴南選擇的是都市休閑農(nóng)業(yè),我們的路徑就是重點(diǎn)把農(nóng)業(yè)的三生功能發(fā)揮到極致,我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)只注重農(nóng)業(yè)的 生產(chǎn)功能是不行的,農(nóng)業(yè)還有生活功能、還有生態(tài)功能,特別是在于都市農(nóng)業(yè)來講,它僅僅在農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)一個(gè)環(huán)節(jié)要取得很好的效益,是難上加難的,就像剛才朱先 生講的三大問題,在我那兒也同樣具有。但是我們要是把農(nóng)業(yè)的功能理解透徹,既注重農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)功能,又注重農(nóng)業(yè)的生活功能,還注重農(nóng)業(yè)的生態(tài)功能,問題就可 以解決。
為什么呢?農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)功能,我們那個(gè)地方主要就是花卉苗木、茶葉蛋奶、水果蔬菜,這是我們的都市農(nóng)業(yè)。這些產(chǎn)品都可以在市場(chǎng)上去直接交換它,這是我們的生產(chǎn)功能。
什么是生活功能,實(shí)際上這些農(nóng)作物本身還有鄉(xiāng)村旅游的有效載體,比如說我們種的水果就可以體驗(yàn)式農(nóng)業(yè)、觀光式農(nóng)村,就把鄉(xiāng)村旅游帶動(dòng)起來了,它的收益不僅僅是賣農(nóng)產(chǎn)品(9.89, 0.09, 0.92%)。比如說在我們那兒摘琵琶,外面賣的琵琶也有可能就是20塊錢,但是要是在我們地里邊去摘琵琶要50塊、60塊錢,那完全不一樣的。
農(nóng)業(yè)本身還有生態(tài)功能,我到加州去看過,加州的葡萄莊園給我一個(gè)很大的啟發(fā),農(nóng)業(yè)作物它本來就是一個(gè)大生態(tài)系統(tǒng),這個(gè)大生態(tài)系統(tǒng)在郊區(qū)是很好的資源,我們的城市建設(shè)形態(tài)今后叫做生態(tài)的環(huán)境加現(xiàn)代的功能,這就是我們今后巴南城郊型城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展的路徑選擇。
為什么不可以建一些休閑渡假的設(shè)施呢?我覺得不同的地方應(yīng)該因地制宜尋找自己農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的新路子。
第三個(gè)觀點(diǎn)是說,要是因地制宜也好什么也好,政策創(chuàng)新是現(xiàn)在中國農(nóng)業(yè)的活力所在、動(dòng)力所在,就是我們發(fā)展農(nóng)業(yè)部能夠停留在口號(hào)、不能停留在觀 點(diǎn),也不能夠停留在理念上,就是說我們的政策設(shè)計(jì)都是千篇一律的政策設(shè)計(jì),它就可能是解決了一方面的問題,而讓另一方面的問題暴露出來,比如說今天這個(gè)課 題里面講了兩個(gè)大的政策問題。
1,土地流轉(zhuǎn)問題。土地流轉(zhuǎn)在我看來是解決農(nóng)業(yè)規(guī)模經(jīng)營的主要實(shí)現(xiàn)形式。但是在流轉(zhuǎn)過程當(dāng)中,剛才韓先生講了一個(gè)觀點(diǎn),土地流轉(zhuǎn)一定要進(jìn)行規(guī)模 的控制,我上次和他們都討論過這個(gè)問題,這是屬于政治考慮還是經(jīng)濟(jì)考慮?我看更多的是屬于政治考慮,從經(jīng)濟(jì)考慮來講只要老百姓愿意,我們就應(yīng)該積極鼓勵(lì), 這是第一個(gè)問題。
2,政府干什么?政府關(guān)鍵是要把握住、管制住流轉(zhuǎn)土地的用途,剛才張司長講的一樣,我完全贊同。但是用途里面關(guān)鍵是做休閑農(nóng)業(yè)的沒有一定的設(shè)施用地、管理用地、城市建設(shè)用地,他怎么樣搞休閑農(nóng)業(yè)?所以主產(chǎn)區(qū)的土地流轉(zhuǎn)政策和我們適度農(nóng)業(yè)的區(qū)域,應(yīng)該有所區(qū)別。
3,我們現(xiàn)在的解決思路是,要解決農(nóng)民自愿和工商企業(yè)參與流轉(zhuǎn)的利益平衡問題,我們推出了土地股份合作制,集體來進(jìn)行土地的流轉(zhuǎn),就解決單個(gè)農(nóng)民和集體大片規(guī)模經(jīng)營當(dāng)中出現(xiàn)的問題。
4,價(jià)格發(fā)現(xiàn)問題。
等等這些問題都是需要找到一個(gè)解決的方案,
第二個(gè)問題就是我們?cè)趺礃影l(fā)揮市場(chǎng)化主體的作用,我們先不要界定工商資本進(jìn)入農(nóng)村、進(jìn)入三農(nóng)就一定是圈地,圈地主要是我們管制不到位,所以要實(shí) 施那種有罪推測(cè),農(nóng)業(yè)的市場(chǎng)化就走到頭了,現(xiàn)在工商資本進(jìn)入農(nóng)村,最大的問題是投資形不成資產(chǎn),因?yàn)槭峭恋卣咚尾怀少Y產(chǎn),就沒有辦法按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律辦 事,我們抓工業(yè)、抓城市大家都知道,工業(yè)有工業(yè)產(chǎn)權(quán),城市有城市的房地產(chǎn)的產(chǎn)權(quán),它可以通過抵押、通過大量的資本運(yùn)作來解決經(jīng)營化難題的問題。但是為什么 我們要苛求我們的工商資本進(jìn)入農(nóng)村呢?所以這是中國現(xiàn)在農(nóng)業(yè)投入不足,但是我們的政策又在阻礙著工商資本下鄉(xiāng),特別是我們?cè)谟^念上還有一種有罪推測(cè),我覺 得這是不妥的。
關(guān)鍵問題是我們管理要到位,現(xiàn)在的問題是制度沒有給工商資本進(jìn)入農(nóng)村創(chuàng)造良好的條件,我覺得在三農(nóng)問題的解決上,口號(hào)、觀念、理念不重要,現(xiàn)在需要的是我們腳踏實(shí)地按照十八屆三中全會(huì)提出來的農(nóng)村體制改革的方向,堅(jiān)定不移地走下去,中國的農(nóng)業(yè)才有希望。